Författare Ämne: Vad händer med Δm i ett svart hål, när inte ens ljuset kan komma ut?  (läst 2852 gånger)

Bliblablio

  • Medlem
  • **
  • Antal inlägg: 15
    • Visa profil
Hur och var kommer Δm att existera?

För inte kommer väl ett svart hål kunna växa inifrån?

Visst, Δm kanske bara är en spekulation, men enligt osäkerhetsprincipen så är ju energin osäker..

Så jag räknar med de broglies formel, rätta mej där jag tar miste:

våglängd = h/mv

m = h/(våglängd*v)

m är då en function av enbart 1/v

Δm = -2h/(v^2*våglängd)

men eftersom m då också är negativ:

Δm = 2h/(v^2*våglängd)

Hur snabbt rör sig då det svarta hålet i vila? Ja rör det sig alls? Svar:
v = h/(m*våglängd)

så är då Δm = 2h/(h/m*våglängd)^2*våglängd)
=
2m^2våglängd/h

Därmed:

Δm = 2m^2*våglängd/h


Och vart tar Δm vägen? kommer inte Δm också bli ett svart hål?
Teleporterar Δm sig ut via ett kvantfysiskt spår?

Om detta stämmer tillkommer förhoppningsvis inget svart hål för då mår vi nog inge vidare.

Bliblablio

  • Medlem
  • **
  • Antal inlägg: 15
    • Visa profil
Tillägg på föregående post
« Svar #1 skrivet: 2009-11-23, 09:42:28 »
Δm blir då m/v:

Δm = m/v

Δm/m = 1/v

Olmo

  • Full Medlem
  • ***
  • Antal inlägg: 112
    • Visa profil
m = h/(våglängd*v)

m är då en function av enbart 1/v

Nope, m är en funktion av både v och våglängd.

Bliblablio

  • Medlem
  • **
  • Antal inlägg: 15
    • Visa profil
Då tog det längre tid, här är mitt svar:

{lambda = h/mv
{D(lambda*m) = -2h/v^2
{D(lambda*m) = Dlambda*m + Dm*lambda

--> {-2h/v^2 = Dlambda*m + Dm*lambda

Löser ut Dm:

Dm = -2h/v^2 * 1/lambda - Dlambda*m * 1/lambda

Ersätter lambda enligt lambda = h/mv (1/lambda = mv/h):

Dm = -2h/v^2 * mv/h - Dlambda*m * mv/h

Förenklar högerled:

Dm = -2m/v - Dlambda*m^2v/h

Implementerar våglängd igen enligt lambda = h/mv:

Dm = -2mv - Dlambda*m*h/lambda

multiplicerar bägge led med lambda:

(1.) Dm*lambda = -2mv*lambda - Dlambda*m*h

Dividerar bägge led med h.

(2.) Dlambda*m = -2mv*lambda/h -Dm*lambda/h

Adderar eqv. (1.) och (2.)

Dm*lambda + Dlambda*m = -mv*lambda(2 + h) -Dlambda*m*h - Dm*lambda/h

Hänger ni med på detta? förenklar...

Dm*lambda(1+1/h) +Dlambda*m(1+h) = -2mv*lambda(1+1/h)

Dividerar med lambda(1+1/h):

Dm + Dlambda*m(1+h)/lambda(1+1/h) = -2mv

implementerar (-2h/mv^2  - Dm*lambda/m) = Dlambda och för över Dm till ena sidan :

Dm - Dm*(1+h)/(1+1/h) = -2mv - (-2h(1+h)/(lambda(1+1/h)v^2)

Det var tufft, kan någon hjälpa mej med resten?

Olmo

  • Full Medlem
  • ***
  • Antal inlägg: 112
    • Visa profil
Vet inte vad du sysslar med. Ett till synes planlöst omflyttande av termer. Sedan räknar du fel på var och varannan rad, vilket kanske får dig att tro att du kommer någon vart när du i själva verket bara går i cirklar.

Sambandet är väldigt enkelt: lambda = h / mv. Ur detta kan man inte dra några slutsatser om massförändringar hos ett svart hål.

Bliblablio

  • Medlem
  • **
  • Antal inlägg: 15
    • Visa profil
Men det dom ska skapa på jorden är ju gjort på en partikel, det borde gälla någon partikelfysik på den, eller? Om du kan hjälpa mig med denna förändring i massa vore jag glad, jag ser ingen hjälp i att du pojängterar ut osynliga var och varannan rad fel. PS. jag hoppas dom inte gör något svart hål heller. Jag hoppas verkligen det.

Bliblablio

  • Medlem
  • **
  • Antal inlägg: 15
    • Visa profil
Ja jo, jag gick runt i en cirkel, fast det bör kunna lösas med en differentialekvation vad Dm är. Nu har jag inte dom papprena med hur man gör dom kvar, men jag ska kolla om jag hittar något på nätet någon gång.

Bliblablio

  • Medlem
  • **
  • Antal inlägg: 15
    • Visa profil
Det enda jag ville få ur mig var att för varje gång det svarta hålet vaporiseras så kanske det växer 99% av det och då blir det illa, hur illa vet jag inte därför behöver jag hjälp med att hitta tillväxthastigheten på ett svart hål som inte sväljer någonting, och jag anser att denna bör hittas innan dom gör ett sådant..

Kom ihåg: tiden står nästan stilla i ett svart hål, fast vaporiserar på en ändlig tid.

Vi har gissat oss till ett big bang som skapade allt, kanske var det en partikel som var ett svart hål som vaporiserade!
« Senast ändrad: 2009-11-24, 14:17:59 av Bliblablio »

Olmo

  • Full Medlem
  • ***
  • Antal inlägg: 112
    • Visa profil
Du kan nog lugnt utgå ifrån att de som arbetar med LHC har räknat på saken. Eller tror du att de behöver din hjälp? ;)

Bliblablio

  • Medlem
  • **
  • Antal inlägg: 15
    • Visa profil
Dom känner kanske inte till det dära med "när ett svart hål evaporiserar så fort så kan det växa samtidigt fast lite saktare". Gör dom det?

Jag försöker bara räkna ut hur snabbt för jag vet att det gör det, annars hadde det evaporiserat i ljusets hastighet per massa, vilket inte händer.

Såhär ser jag det: för att massan ska teleportera ut behöver den energin till det, det är den accumuleringen som tar tid när det svarta hålet ska evaporisera. Fast det är bara vad jag tror.

Vad om det svarta hålet fortsätter evaporisera massa den inte har?
Skulle big rip inträffa?
« Senast ändrad: 2009-11-24, 16:14:06 av Bliblablio »

Bliblablio

  • Medlem
  • **
  • Antal inlägg: 15
    • Visa profil
Iallafall så har jag räknat lite, men jag kommer inte långt, ta en titt och utvärdera, kan någon göra en partitiell integration på resultatet och få tillbaka h igen???

(1.)   Dm = h*D(1/lambda*v) = D(1/lambda)*1/v + D(1/v) * 1/lambda

(3.)   Dlambda = D(1/m)*1/v + D(1/v)*1/m

(2.)   Dv = D(1/m)*1/lambda + D(1/lambda)*1/m

m*v*lambda = h

D(m*v*lambda) = D(m)*(v*lambda) + m*(D(v)*lambda + D(lambda)*v)

= D(m)*v*lambda + D(v)*m*lambda + D(lambda)*v*m = 0

Byt ut Dm, Dv och Dlambda mot dom i (1.), (2.) och (3.)

= (D(1/lambda)*lambda + D(1/v))v + (D(1/m)m + D(1/lambda)*lambda) + (D(1/m)m + D(1/v)v)

= 0